● <B>Quel effet cela fait-il de passer du titre du ministre le plus critiqué de la presse à celui du plus congratulé ? </B>

En juillet 2005, il y a un nouveau gouvernement qui a présenté son manifeste électoral à la population. Et l?éducation est une composante de cette vision globale. Donc il n?y a pas de réforme ou de contre-réforme Gokhool, il y a simplement une réforme du gouvernement. Je n?applique pas la réforme Gokhool, j?applique la réforme de l?Alliance sociale dans le secteur éducatif. Mais je suis heureux que la quasi-totalité des gens ait approuvé la réforme, même mes prédécesseurs en passant par l?Ombudsperson for children à Mgr. Maurice Piat.

Je crois que le document a créé un déclic national.

● <B> Expliquez-moi ce qui semble être une contradiction : comment réconciliez-vous le A+ avec le dernier document que vous venez de présenter ? </B>

Il n?y a pas de contradiction. Il faut comprendre que nous avons actuellement un système avec un curriculum, avec des méthodes d?évaluation et une approche pédagogique particulière. Et il a fallu intervenir dans ce système. Mais en même temps, il fallait travailler pour commencer la transition. On ne peut pas changer un système éducatif du jour au lendemain. J?ai dû gérer ce système en fonction de ce qu?on veut faire mais en même temps, je construis le système voulu pour le pays à l?avenir. Et je dois gérer la transition. Le A+, c?est notre gestion de la transition.

● <B> Et jusqu?à quand sera-t-on en période de transition ? </B>

Les gens me demandent de venir avec mon calendrier et j?en ai pris bonne note. Et le travail a déjà démarré. Normalement changer un système en profondeur prend de sept à dix ans. Nous pensons le faire en trois-quatre ans.

● <B> Vous dites que l?élimination du CPE fait partie de votre réforme mais l?impression demeure que vous avez en quelque sorte fait marche arrière. </B>

J?ai entendu ces commentaires et je peux vous assurer qu?il n?en est rien. Il y a une logique, une continuité à notre réforme et il fallait gérer la transition. Les spécialistes de l?éducation savent qu?on ne peut pas tout chambarder du jour au lendemain.

● <B> Mais quand vous aviez fait face à tous ces critiques après l?annonce du A+, pourquoi n?avoir pas dit que c?était une mesure de transition ? </B>

Mais je ne peux pas brûler les étapes ! (Hésitations?) nous avions dit que nous allions apporter des réformes compréhensives. De toutes les façons le document qui vient d?être présenté n?a été approuvé par le cabinet qu?en octobre.

● <B>Comment avez-vous l?intention de prendre les différentes aptitudes des élèves en considération si l?on abandonne le A+?</B>

Il faudra revoir notre curriculum. Un exemple est qu?en Standard 1 en 2007, il n?y aura pas de textbook. C?est un changement majeur. L?enfant doit pouvoir s?épanouir à l?école et nous rendrons cette transition du primaire au secondaire plus souple. Graduellement, on l?exposera aux manuels scolaires qui vont contenir le nouveau curriculum. Nous allons aussi mettre beaucoup d?accent sur teaching and learning. Les enseignants seront des facilitateurs et nous allons introduire les évaluations continues.

● <B>Si nous allons vers des classes de «mixed abilities» où les élèves ne passeront pas le CPE, comment décidera-t-on de l?octroi des collèges ? </B>

Déjà dans beaucoup de nos écoles, nous avons ces situations de mixed abilities. Des évaluations continues seront accompagnées d?examens. Arrivé au CPE, il y aura un gradual phasing et il faudra mettre en place une articulation entre les écoles primaires et secondaires. Un comité a été mis sur pied et fera des propositions sur de différentes formes d?articulation.

● <B>Mais il y aura une forme de sélection pour l?octroi d?un collège ? </B>

Disons par exemple que nous décidons de développer un modèle où un certain nombre d?écoles primaires sont rattachées à quelques écoles secondaires, l?articulation sera automatique. Pas de problème. Ce sera une option. Si la demande excède le nombre de places disponibles, on aura à passer par un examen de sélection. Attention je ne parle pas de certification mais de sélection seulement.

● <B> Sur quoi sera basée la sélection ? </B>

Il y aura des examens d?entrée probablement. Cela se fait partout au monde.

● <B>Le A+ refait-il surface ? </B>

Non. La situation évoluera. La qualité de toutes les institutions sera rehaussée. Et puisqu?en général, les parents préfèrent que leurs enfants fréquentent une école dans leur région de résidence, cette question se résoudra d?elle-même si la qualité est présente.

● <B>Les collèges nationaux disparaîtront-ils comme le A+, dans quelques années ? </B>

Le A+ donne accès aux collèges nationaux. Cette formule va disparaître puisqu?il n?y aura plus de A+ quand le CPE va disparaître. Nous allons cependant préserver le principe d?accès sur une base nationale dans ces collèges. Les collèges Royal, le QEC, le collège Maurice Curé vont rester. Mais puisqu?il n?y aura pas d?admission basée sur le A+, il faudra définir d?autres modalités pour l?admission. Il ne faut pas oublier qu?il y aura les examens nationaux en Form III. Mais rien n?est décidé à l?heure actuelle, car il faudra définir les modalités.

● <B>Ces collèges seront-ils réservés à l?élite ? </B>

L?admission sera basée sur les acquis des enfants et il faudra trouver des modalités. Mais ce ne sera pas à travers le CPE.

● <B>Ce sera dorénavant à l?âge de 14 ans que nous irons à la chasse de nos élites ? </B>

Effectivement. Je voudrai préciser que je n?ai jamais utilisé le mot élite dans aucune de mes déclarations. Ce terme a été collé au A+ pour dire que je voulais promouvoir l?élite. Mais je pense qu?à 11 ans, nous ne pouvons choisir l?élite.

● <B>Croyez-vous dans une élite ? </B>

De quelle sorte d?élite sommes-nous en train de parler ? Le terme élite veut dire beaucoup de choses et n?est pas équivalent à des certificats.

● <B>Donc, la compétition ne sera pas éliminée de notre système... </B>

(Hésitations?) L?orientation que nous allons donner est différente. Nous sommes actuellement en train de réfléchir sur le secteur formation technique et vocationnelle. Il y aura plusieurs autres possibilités qui vont émerger. Il ne faudrait pas rétrécir l?élite à une élite intellectuelle.

● <B> Et que prévoyons-nous pour cette élite intellectuelle dont vous ne voulez pas parler ? </B>

(Hésitations?) Tout un accompagnement pour un épanouissement total. Nous visons un développement équilibré pour chaque enfant pour pouvoir justement élargir l?élite.

● <B> Vous mettez l?accent dans le document sur la formation des enseignants. Quelle forme cette formation va-t-elle prendre ? </B>

La qualité de l?enseignement est un élément crucial du succès de la réforme. Cela va mettre fin à l?industrie de leçons particulières. à l?heure actuelle, une personne sort de l?université, on l?emploie et elle va directement enseigner à des élèves des Forms IV, V et VI. Sans aucune expérience pédagogique et c?est dans beaucoup de cas, une catastrophe. Je l?ai constaté de visu ? communication skills, presque pas, classroom management, on n?en a pas entendu parler, lesson planning, connais pas. Cela va cesser. Avant de commencer à travailler comme enseignant, nous allons exiger que la personne passe par un programme de formation pédagogique fondamentale.

● <B>En termes d?enseignement des langues, nous voyons dans le rapport que vous avez commandé au British Council, qu?ils déplorent le fait que l?anglais soit enseigné comme une langue maternelle plutôt que comme langue étrangère. Allons-nous revoir cette pratique ? </B>

Il y a un comité qui travaille sur les recommandations de ce rapport et nous allons venir avec des propositions.

● <B>Qu?en est-il de l?utilisation du créole comme langue d?enseignement ? </B>

Non, je ne suis pas pour. Le créole peut être utilisé comme langue de support mais nous allons nous concentrer sur l?anglais et le français.

● <B>Le gouvernement a toujours délaissé les enfants autrement capables. Pourquoi ? </B>

Nous allons intensifier la formation pour ceux qui travaillent dans ce secteur. Nous développons aussi des matériels pour les aveugles. Il y a un encadrement.

● <B>Mais n?est-ce pas le devoir de l?état de s?occuper des enfants handicapés ? </B>

Je pense que ça devrait être un partenariat. Le gouvernement donne déjà des allocations.

● <B>Mais ce n?est clairement pas assez. </B>

Mais les ressources manquent et c?est là que la société civile doit s?impliquer.

● <B>Mais quand il s?agit des enfants «normaux», la contribution de la société civile est un plus. Pour des handicapés, elle est obligatoire ! </B>

C?est la raison pour laquelle nous avons augmenté les allocations et nous allons continuer à faire des efforts.

● <B> Le poste de ministre de l?éducation ne semble pas être de tout repos. Votre mandat jusqu?ici a été très mouvementé... </B>

Je pense qu?il y a un décalage entre les réalités de Maurice dans un contexte global et la réalité. Les gens oublient que Dharam Gokhool a été un pédagogue pendant 30 ans. J?ai été le doyen de la faculté de droits et de gestion avant d?être ministre. C?est un fait. Mais les gens aiment faire abstraction de cela et disent que «minis Gokhool enn inkonpetan !»

(Rires?) Mais je connais mon dossier et je dors très bien le soir.

<I>Propos recueillis par</I> <B>Deepa BHOOKHUN</B>