● <B>Êtes-vous surpris par les résultats des dernières municipales ? </B>

Je ne suis pas surpris par la défaite de l?alliance MMM-MSM mais plutôt par l?ampleur de cette défaite, de cet effacement total du MMM des municipalités. Avec du recul, on réalise que ces résultats vont dans une trajectoire assez linéaire et prévisible depuis la partielle de Piton-Rivière-du-Rempart qui s?est finalement terminée par la banqueroute de l?alliance MMM-MSM-PMSD.

● <B>Justement, cet effacement qui choque, comment l?expliquez-vous ? </B>

Les cinq ans passés au pouvoir ont laissé la perception d?un gouvernement sans c?ur. Ce gouvernement a appliqué une politique ultra-libérale, très technocrate. Ils ont appliqué une stratégie économique sans prendre en considération ses conséquences sur la vie des gens. Je pense ici au VRS, au deal illovo et à l?abolition de l?universalité de la pension de vieillesse, entre autres. C?était un gouvernement totalement coupé des réalités. Lors d?une interview, Bérenger avait dit que les Mauriciens vivaient bien et qu?il suffisait d?aller à Shoprite pour voir cela. Même le dossier de la vallée de Ferney, je pense, a eu un effet car beaucoup de jeunes se sentent assez concernés par l?environnement. à ce jour, personne ne comprend la pertinence de cette autoroute.

● <B>Vous dites «coupé de la réalité.» Cela ne vous étonne pas que des militants soient coupés de la réalité ? </B>

Non, pas vraiment. Quand la direction politique d?un mouvement est coupée de la réalité, cela veut dire qu?il y a deux choses qui se sont passées. Que la direction est coupée de la base du parti et que la base du parti est devenue inexistante. Et je pense que ce qui s?est passé, c?est qu?au fil des années, le MMM n?a plus de militants. Le MMM a des agents payés. Le MMM n?a pas de branches, pas de régionales.

● <B>Vous parliez du mal que cinq ans au pouvoir ont fait au MMM. Mais il semble que les militants avaient déserté la base du MMM avant 2000 ? </B>

Oui, bien avant. Je pense que c?est un processus qui a commencé dans les années 80? et depuis, les structures ont disparu graduellement. Et si vous n?avez pas une structure active qui est ancrée dans la réalité des gens, vous n?avez plus le contact. Et quand le seul contact avec l?électorat se fait par le biais des agents payés et que cet électorat ? à qui l?on demande de voter l?équipe gagnante ? réalise que l?équipe gagnante est de l?autre côté, on a un tel résultat

● <B>Donc, il y a cet aspect de «roder bout» de l?électorat mauricien qui expliquerait les résultats des municipales ? </B>

Je dirai plutôt que les gens ont aujourd?hui un comportement très individualiste. Ils ne votent pas pour un projet de société, un programme, mais pour un avantage immédiat et personnel. Ce sont les partis politiques qui ont encouragé cela. Ils disent «si ou vot pou nou, ala seki nou kapav fer pou ou».

● <B>Donc, il n?y a plus de place pour l?idéologie ? </B>

Au contraire. Et c?est ce qui est intéressant. Les résultats des dernières législatives ont démontré que beaucoup de gens vont répondre à un discours idéologique. S?élever contre le grand capital en faveur des petites gens est un discours idéologique, défendre l?état providence est un discours idéologique. C?est la propagande qui nous a fait croire que l?idéologie est morte, qu?une mesure prise sur la pension de vieillesse est idéologiquement neutre.

● <B> Est-ce que cela pourrait expliquer pourquoi autant d?anciens MMM se sont tournés vers le Parti travailliste (PTr) ? </B>

En partie, je pense. Ils ont reconnu dans le discours du PTr les valeurs que le MMM défendait. Quand le MMM avait commencé dans les années 70, il disait reprendre le flambeau du PTr des années 40. Il l?a repris et le flambeau s?est éteint en cours de route. Aujourd?hui le PTr reprend le flambeau du MMM.

● <B>Vous dites que le flambeau du MMM s?est éteint. S?est-il vraiment éteint ? </B>

Le flambeau s?est éteint au MMM. Les gens qui ont moins de 40 ans ont connu Bérenger en costume Cardin. Mais la force politique de Bérenger est basée sur ce qu?il faisait avant qu?il ne porte le costume Cardin. On ne le voit plus en blouson de cuir. On le trouve en shervani, en col Mao, etc. Un peu comme un caméléon.

● <B> Mais n?est-ce pas être un peu sévère avec Paul Bérenger ? C?est la seule personne qui porte toute la responsabilité du mal au MMM ? </B>

Oui, parce qu?il a bâti son action politique sur le culte de la personnalité sur ce qu?il est resté de ce parti . Est-ce qu?il y a toujours un parti qui s?appelle le MMM ou bien juste un mouvement bérengiste ?

● <B>Je note que vous parliez plus haut de banqueroute de l?alliance MMM-MSM-PMSD plutôt que celle du MMM. </B>

Le MSM a été créé en 1983 et sa raison d?être était de combattre Paul Bérenger. Le MMM a bâti sa force dans un combat contre le PMSD de Gaëtan Duval. Mettons les trois ensemble et jugeons la pertinence historique d?une telle alliance ?

● <B>Pourquoi pensez-vous que le MMM et le MSM sont restés ensemble malgré leurs divergences ? Est-ce faute de mieux ? </B>

La winning formula. C?est une des grandes tragédies du MMM qui pense qu?il va gagner les élections parce que Bérenger a pensé à une winning formula qui a finalement été une losing formula.

● <B>Quel est l?avenir de Pravind Jugnauth à la tête du MSM ? </B>

Pas brillant. Les partis politiques ont la difficulté de mourir d?une mort naturelle et digne. Il y a une hémorragie extraordinaire au MSM. Jusqu?à quand va-t-il pouvoir survivre ? Je ne sais pas. Quant à Pravind, lui-même, ses réactions sont d?une superficialité affligeante. Pour lui, il suffit de s?asseoir et l?alternance lui redonnera le pouvoir. Je ne sais pas quel sera son avenir politique mais je reste très sceptique. Je n?ai jamais vu de la profondeur dans ses réflexions. Mais il est jeune.

● <B>Les législatives ont donné une opposition numériquement forte mais les municipales l?ont affaibli politiquement. Quelle incidence cela aura sur la démocratie ? </B>

C?est ce qui m?inquiète. Nous avons un gouvernement qui n?a pas encore exposé son orientation économique, il n?a pas encore dit comment il va faire face aux problèmes de 2007. Nous avons eu un exposé bien vague de Sithanen. Nous ne savons pas comment ils vont traiter avec le mouvement syndical.Tout ce que nous avons entendu jusqu?ici n?est pas très sérieux. Et de l?autre côté, nous avons une opposition qui vient de recevoir un coup de massue et j?ai l?impression que Bérenger se prépare à faire une opposition populiste de droite. Je prends par exemple sa réaction après que les gens ont fumé du gandia lors du concert de Pierpoljak. Bérenger fait de cet incident une affaire d?état. C?est une position populiste de droite, un peu mindless, en faisant appel à l?instinct répressif et réactionnaire des gens. Quel sera l?attitude du MSM dans l?opposition? Je ne sais pas.

● <B>Est-ce qu?il y a maintenant de la place pour qu?une vraie troisième force émerge ? </B>

Je crois qu?il devient essentiel d?avoir une opposition de gauche. Sous la pression de la crise économique, ce gouvernement aura la tendance à aller vers une politique d?austérité et de répression. Il faut un réveil, il faut que beaucoup plus d?intellectuels reprennent un engagement politique. Il faut remettre en question l?économie elle-même. Le plus grand mal a été de séparer l?économie du social. La pauvreté n?est pas un phénomène social. Elle découle de la stratégie économique.

● <B>Y a-t-il un phénomène Rama Valayden ? </B>

(Rires?) Je ne sais pas s?il y a un phénomène Rama Valayden mais Rama Valayden est lui un phénomène ! Je le dis en bien. Il est typique d?un héritage Paul Bérenger\Gaëtan Duval. Quand je le vois, c?est ce à quoi il me fait penser.

● <B>Vous êtes un ancien MMM, toujours militant, êtes-vous triste quand vous constatez ce qu?il est advenu de votre ancien parti ? </B>

(Hésitations?) Quand ce que vous prédisez se réalise, vous êtes tout de même triste. Quand vous voyez sur les affiches, le coq à côté du c?ur, vous savez que la boucle est bouclée, le MMM est devenu ce qu?il a combattu.

«C?est la propagande qui nous a fait croire que l?idéologie est morte, qu?une mesure prise sur la pension de vieillesse est idéologiquement neutre.»

«Quand vous voyez sur les affiches, le coq à côté du c?ur, vous savez que la boucle est bouclée, le MMM est devenu ce qu?il a combattu.»